| ■ 【返信】「マナー」 フォーラム |
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先日ビジターで試合をさせてもらったのですが、費用６０００円とのことで相手チームに支払ったのですが、某河川敷＆審判付で６０００円・・・
終わってみて折半じゃねーなーと感じました。この条件で１２０００円はあきらかにありえない状況だったんで・・・
たしかに、折半とは書いておらず費用６０００円になっていたのですが、暗黙の了解で折半するのがマナーだと思いますが・・
みなさんいかがですか？試合してやってるとゆースタンスが気に入りません。 |
| レス数/10 |
| 2005年11月10日(木)13時17分53秒 |
| 【163.139.162.102】 d102.hkanagawafl7.vectant.ne.jp PC |
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河川敷のとこでも私営のとこだと高いですよ
２時間１５，０００円・１２，０００円というところをしってます
只、そんなによいのかな？と思うと完璧な河川敷のグランドなんです
市営・区営・県営・都営とかじゃないと比較的たかかったりします
まあ、できれば確認されたほうがよかったかもしれませんね
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レス番号/1 |
| 2005年11月11日(金)0時1分28秒 |
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【218.221.71.194】 pdd47c2.urawac00.ap.so-net.ne.jp PC |
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でした。都内多摩川の・・相場ではグランド２０００円から３０００円レベルなとこです |
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レス番号/2 |
| 2005年11月11日(金)15時32分36秒 |
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【163.139.162.102】 d102.hkanagawafl7.vectant.ne.jp PC |
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多摩川の河川敷の相場はわかりませんが
値段的にいえば ２，０００円〜３，０００円ということであれば
審判代が９，０００円くらいってことですよね
まあ、遠方から来てる審判さんなら 妥当な金額かと思います
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レス番号/3 |
| 2005年11月12日(土)0時39分33秒 |
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【218.221.71.194】 pdd47c2.urawac00.ap.so-net.ne.jp PC |
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昔はお呼ばれする方が全額負担だったらしいよ。
だから「折半」がルールだとかマナーだとかは、グラウンドを確保する苦労も考えれば強気に言えないんじゃない？
ウチは試合数も少ないからほとんどグラウンド確保して試合してるけどモチロン折半。
だけどお呼ばれする方が折半じゃないからといってネットで強気にものを言われるなら折半やめようかな？
「折半があたりまえ！！」みたいに。
グラウンド確保は苦労するしね、報われないよ。
たまには「グラウンド確保してくれたから全額負担します！！」って聞いてみたいよ。
＞終わってみて折半じゃねーなーと感じました。
でも終わるまでは納得してたんでしょ？
場所・曜日・時間・チームレベル・ルール・負担額が自チームの条件とあって対戦するわけで、それで納得してたんだから後からとやかく言ってはダメ。
”いろんな条件を満たしていて結果「折半」じゃない”
条件は確保チームが設定できるわけであって、未確保のチームが付けられるわけでは無いんですよ。
まあ少しイジワルに書いてしまったけど、野球人さんが書いた
＞「試合してやってるとゆースタンスが気に入りません。」
ってのがちょっと私も「気に入らなかった」んです。
昔の慣例かもしれないし相手チームも「試合をしてやってる」なんて思ってないと思いますよ。
グラウンドを確保してもらって確かに全額負担というのに腹を立てるのは分かりますが、それでもグラウンド確保の苦労を考えればそこまで言われることも無いんじゃないでしょうか？
都内らしいけど都内だったらなおさらですよ。
以上、都内でグラウンド確保にそうとう苦労してる新野球人でした。 |
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レス番号/4 |
| 2005年11月12日(土)0時41分21秒 |
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【58.87.140.208】 p578cd0.tokyte00.ap.so-net.ne.jp PC |
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多摩川でしたら、区外５０００円位するはず。
審判も交通費いれてば下手したら９０００円位いきますよ。
ちなみにサンケイ２時間１５０００円
朝日新聞１２０００円
いずれも河川敷です。
後から文句を言わずに事前に確認しましょう。
また、私どものチームの全額負担するから対戦してくれという
応募してますよ。
折半がルールではないはずです。
以上
私見です。 |
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レス番号/5 |
| 2005年11月12日(土)16時58分26秒 |
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【61.24.31.6】 61-24-31-6.rev.home.ne.jp PC |
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野球人さんはじめまして。
審判員の値段というのは相場７０００円が平均だと思います。そうすると折半で３５００円が審判派遣料金とするとグラウンド代は５０００円で折半すると２５００円になりませんか？それで合計額６０００円。もし審判員派遣で交通費２，０００円が入っていたら９０００円の審判員料金でグラウンド代３０００円で１２０００円の折半で６０００円ずつ。普通の相場じゃあないでしょうか。
「暗黙の了解」ってお書きになっていましたが、そういうのって以前にも何度も何度も対戦して監督同士が顔馴染みであったりする場合以外はそうならないのではありませんか？
因みにネットで連絡をつけたようなケースでは、きちんと最初から確認事項として「折半であるのか？どうか？」をきちんとメールで聞くべきではないでしょうか。それとグラウンドを確保しているチーム側からすれば、詳細の確認をグラウンドを確保していないビジター側が聞いてくるのが当たり前と思っているチームの方が多いと思いますよ。
私達のチームがビジターへ出かける時は場所の金額などはネットできちんと確認して、その金額が折半なのかどうかを確認してから対戦相手のチームへ打診を入れます。もちろん最初からグラウンド代＋審判派遣料金も聞きますよ。後から文句を言いたくはありませんからね。草野球とて一社会としてなりたっているわけですから必ず事前に調査と確認をしたほうが気持ち良く試合ができると思います。がんばってください。 |
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レス番号/6 |
| 2005年11月12日(土)20時4分17秒 |
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【210.135.196.24】 ia024.ia01.iad.parkcity.ne.jp PC |
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費用折半というのは基本だと思いますが、相手方がグラウンドを確保してくれたから試合ができるわけで、必ずしも暗黙事項ではないかと思います。
そこの区や市に属している会社のチーム以外は、グラウンド確保はそんなにたやすいものではないですよ。
うちも相手方に出向くときは金額的には微々たるものですが、ドリンクを差し入れしたり新球は全てうちが出すというような事をしています。
ただ、野球人さんの文面から、グラウンドだけではなく、対戦相手の雰囲気や試合そのものに不満があったような気もします。 |
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レス番号/7 |
| 2005年11月14日(月)10時50分13秒 |
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【219.39.0.48】 yahoobb219039000048.bbtec.net PC |
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投稿者：あるチームの代表者◆G1OHWBO6BjE |
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普通は折半ですよね。
しかし相手がグランド確保してくれただから、多少多くの負担をする事は仕方ないと思います。
審判代の相場はだいたい２時間２〜３０００円くらいだと思います。
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レス番号/8 |
| 2006年6月18日(日)15時54分41秒 |
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【218.121.182.30】 softbank218121182030.bbtec.net PC |
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何が「普通」でどこまでが「暗黙の了解」なのでしょう。少なくともウチでは、「お願いする」ときに費用を要求したことはありませんし、「お願いされた」ときに費用を払ったことはありません。また、双方の場合においても「してやってる」とか「してもらってる」という意識を持ったこともありません。「お互いさま」ですから。「一緒にやろうか」の場合にのみ折半という費用が発生するように思います。後はチーム事情もあります。ウチは毎週練習のためにグランドを確保しているので、そこに来てもらえるなら、「お願いされた」ときにも費用を請求したことはありません。どのみち、ウチが練習のために確保しているグランドなのですから。
前もって確認しておくのはチームへのマナー、終わってからグランドにトンボをかけるのはグランドへのマナー。「暗黙の了解で折半」というのはマナーではなく、思い込みのような気がします。ゴンドラさんのような気遣いも時には必要だと思いますしね。長続きできる「お付き合い」を優先的に考えましょう。 |
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レス番号/9 |
| 2006年10月21日(土)3時10分48秒 |
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【58.188.10.234】 58-188-10-234.eonet.ne.jp PC |
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ウチがいつも使ってる河川敷グランドは区内利用者だと３０００円、区外利用者だと６０００円。審判代６０００円は妥当な金額。
区外金額６０００円＋審判代６０００円＝１万２０００円
これを折半で６０００円の負担と考えれば何の問題もないはずですが。
そもそもどこのグランドを使ったのかが明示されないままで高すぎると言われてもねえ・・・ |
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レス番号/10 |
| 2006年12月10日(日)19時8分32秒 |
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【60.32.134.236】 summerlobelia.hotsukyo.jp PC |
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